Автор: Алексей Федорчук
Началось всё с того, что сидел я вчера вечером, никого не трогал, починял примус сочинял давно задуманные заметки про плагины для WordPress (эту и вот эту), как случилось событие, которое в комментариях одного известного ресурса можно описать словами одесской народной песенки:
Как на Дерибасовской, угол Ришельевской
В девять часов вечера разнеслася весть:
У старушки-бабушки, бабушки-старушки
Семеро налётчиков отобрали честь.
А именно: популярный форум Linux-тематики, известный до сих пор как Linuxforum, в одночасье изменил свой внешний вид, и в шапке его появилось такое сообщение:
К сожалению форум начинает новую жизнь, с чистого листа и нового форума…
И ссылка, по которой предлагалось ознакомиться с подробностями. Каковых, впрочем, там поначалу не было, кроме неопределённого обвинения в адрес одной персоны (и даже не одной).
Сам же форум, при полном воспроизведении прежней структуры его разделов, стал девственно чист: весь его контент — а это более миллиона сообщений, и все его пользователи, каковых числилось почти 50 тысяч, бесследно исчезли.
Не смотря на практически мгновенную реакцию представителей администрации бывшего Линуксформа (почему я употребляю прошедшее время, станет ясным из последующего), оставивших сообщения с описанием причин произошедшего практически по всему тематическому сектору Рунета, событие это вызвало некоторый, местами нездоровый, ажиотаж. А на поминаемом выше известном ресурсе — так даже волну радости. И серию домыслов и весьма забавных инсинуаций в адрес администрации бывшего Линуксфорума. Забавных потому, что они исходили, видимо, от вполне юных представителей рода человеческого. И уж точно не имевших представления о реальном положении дел; про предысторию я уж не говорю.
В результате дело представляется так, что семеро налётчиков злобные админы форума отобрали честь контент у старушки-бабушки бедного мальчика, жизнь свою за други своя на развитие форума положившего. Страшная история, верно? Только всё было с точностью до наоборот. И поскольку я немного в курсе того самого реального положения дел и каким образом оно таким стало, счёл своим долгом внести в эту историю коррективы. Пока я ещё что-то помню и меня не замочили :)
Итак, начнём с предыстории. Бывший Линуксфорум и соответствующий ему домен образовались в первых числах мая 2004 года усилиями двух ребят. Причем один из них был Владельцем Домена (в дальнейшем будем называть его ВД), а второй, памятный старожилам под ником Xenon, выполнял всю реальную работу по администрированию.
Возникновение Линуксфорума совпало по времени с массовым исходом Израиля из Египта пользователей с присноблаженного форума Линуксшопа (эти события были описаны здесь). И несколько бывших пользователей последнего в поисках нового пристанища набрели на форум вновь образовавшийся. Это были Ослик ИА, Alejandro и black_wolf, ныне известный под ником zenwolf. Кстати, и Xenon тоже вышел из «Шинели» Гоголя омута Линуксшопа. Вот они-то и развернули революционную пропаганду агитацию по привлечению бывших пользователей Линуксшопа на новый форум.
В результате на Линуксфоруме быстро собралась сплочённая, спаянная (и споенная) команда участников, давно друг с другом знакомых (в том числе и в реале, когда это позволяла география). Они и составили первую администрацию форума. А потом и народ к ним потянулся. И очень скоро Линуксфорум стал очень широко известным в узких кругах местом общения — своего рода клубом по интересам.
Историю эволюции этого клуба в один из самых посещаемых в Рунете ресурсов, связанных с Linux и соплеменными материями, я рассказывать не буду. Достаточно только отметить, что за прошедшие годы на форуме сменилось несколько админов и несколько раз поменялся модераторский состав. Что естественно — у людей со временем интересы смещались в другие сферы, и они всё меньше времени могли уделять форуму. Но на их место из числа участников приходили новые модераторы, которые имели возможность и желание активно работать. Постоянной величиной, подобно председателю Клуба самоубийц, оставался только ВД.
Однако как раз роль ВД в процессе превращения локального клуба в третий по посещаемости форум FOSS-тематики, была менее чем минимальной. И сводилась в основном к тому, что он, подобно мальчику — эпониму unstable-ветки Debian’а, всё время что-то портил. На почве чего всё время возникали конфликты с остальной администрацией. Закончившиеся тем, что ВД был лишён админских полномочий, сохранив статус Пользователя #1 с правом ношения военной формы rw модераторского раздела. И некоторое время всё было спокойно — казалось, такое положение всех устраивало.
Вот мы и подошли к событиям текущего момента, когда внезапно и на ровном месте разгорелся очередной конфликт между действующей администрацией и бездействующим ВД. Подробности конфликта описывать не буду. Скажу только, что он был вызван подозрениями ВД, что действующая администрация не делится с ним огромными миллиардами, зарабатываемыми на Линуксфоруме. Масштабы этих «миллиардов» легко может представить себе каждый, кто хоть каким-то боком касался Интернет-рекламы. И, раз уж речь зашла о финансах, открою страшную тайну: большую часть времени существования Линуксфорума ВД не платил из своего кармана ни за продление домена, ни за хостинг: эти проблемы всегда решались за него действующей администрацией.
Тем не менее, счёв себя униженным и оскорблённым, ВД перешёл к решительным действиям: сделал новый форум и привязал к нему старое доменное имя. Поскольку доступа к имевшимся базам и контенту у него не было, очевидно, что форум этот был пуст, как карман бродяги. А контент ранее существовавшего форума повис в воздухе без доменного имени.
Тут пришло время для ответных решительных действий администрации: старый контент был быстро привязан сначала к числовому адресу, а затем и к временному домену третьего уровня. Причём с сохранением базы пользователей и всех их учётных атрибутов. В настоящее время для форума регистрируется новое доменное имя, под которым он и продолжит свою работу — с прежней администрацией, прежним контентом и, надеюсь, с прежними участниками.
Как видите, история вполне неприятная, но отнюдь не трагическая, и не заслуживающая драматизации. Жизнь продолжается: старый Линуксфорум умер, да здравствует новый Линуксфорум, какое бы имя для него ни выбрали.
Спасибо за разъяснения. Я вот только не понял, что имелось в виду под известным ресурсом: ЛОР или стоплинукс. По крайней мере, на ЛОРе радовались далеко не все, я бы даже сказал, что радовались исключительно отдельные неадекваты (просто шум от неадекватов по определению всегда громче).
2 DarkHobbit
На стоплинукс я не хожу вообще :)
Так что первый, конечно — я туда редко, но таки заглядываю.
Видите ли, именно эти неадекваты и формируют впечатление о ресурсе.
Уверяю Вас, если бы с ЛОРом случилась аналогичная неприятность, ни на Прежнем Форуме (опоганенное имя мне употреблять не хочется), ни на Позиксе этому бы никто не радовался — сочувствовали бы. Кто смог бы — помог.
На вашем (не Вашем лично) ЛОРе злорадство по любому поводу — в порядке вещей.
Для прояснения ситуации: я давно не имею прямого отношения к Линуксфоруму. Просто захожу иногда по старой памяти. Но… как сказано выше.
«на Прежнем Форуме (опоганенное имя мне употреблять не хочется), ни на Позиксе этому бы никто не радовался — сочувствовали бы»
точно?
http://linuxforum.etersoft.ru/index.php?showtopic=56331&view=findpost&p=769377
как-то легко у вас получается обощать посетителей рксурсов.
2 madcore
Очень легко. Прикиньте на глаз процент постов такого содержания на (по нисходящей) ЛОРе, Линуксфоруме и Позиксе. Обобщать не понадобится.
Я бы это ‘по нисходящей’ тот же список но под другим ракурсом(по количеству активных пользователей) привел — чем больше активных пользователей тем больше ‘говна’ :(
Теперь все ясно. Спасибо.
Вот только не понятно, какие на интернет рекламе могут быть «миллиарды»? Да, я никаким боком не касался интернет-рекламы..
2 maxi:
О, Макси, ви не поверите! Вышлите мне 20 яндекс-денег и я вам расскажу о миллиардах, которые вы получите!
Нет там никаких миллиардов, несколько тысяч рублей в год адсенсом можно нарубить на хорошо посещаемом ресурсе, ну еще мандрив с этерсофтами могут подкинуть, но они не 1С, денег у них тоже, я думаю, немного…
«Это были Ослик ИА, Alejandro и black_wolf, ныне известный под ником zenwolf».
Прям ностальгия. Ещё strannikkk был (он же warderer). Топпер. Блин, да всех не упомнишь. :)
2 maxi
Миллиарды — примерно такие, о которых Вы подумали. В нашем мире, хвала Аллаху, пока не всё делается за деньги. Но, увы, кое-что — только за них. В том числе и кое-что по поддержке проекта.
Спасибо! Отличная статья, дам ссылки, где могу!
2 StraNNicK
Женя, я всех помню. Topper, DW, Snake, AndiX, Ай-ай-ай… Много. Об этом отдельно надо писать — и не по такому поганому поводу.
Здесь назвал лишь тех, кто пришёл на тот Линуксфорум первыми (прошу прощения, если кого забыл). Всех остальных, в том числе нас с тобой, они позвали.
А, точно. Я просто помню, что меня Соник звал, но я не пошёл, а потом уже «все побежали и я побежал» ©
При всём уважении, не ожидал такой однобокой и невзвешенной оценки. Очень сожалею что ошибся.
Это получается что собрались авторитеты и порешали что они более достойные держать ресурс нежели какая-то шестёрка. «Прэлэстно!» (с)
2 Loky
> При всём уважении, не ожидал такой однобокой и невзвешенной оценки. Очень сожалею что ошибся.
Увы, Виталий, могу ответить только абсолютно симметрично.
Обсуждать вторую фразу полагаю бессмысленным — это примерно то же самое, что я тебя учил бы Нетвари.
Уважаемый alv, неужели нельзя было просто описать ситуацию без этих, свойственных вам, евреев, исходов и прочих литературных междометий которые достаточно сильно мешают читать тексты, толку от ни с пук, а раздражают весьма
2 ffsdmad
А в чём проблема? Насильно читать заставляли? Не нравится — не читайте, Интернет большой.
Спасибо, что разъяснили ситуацию.
Для меня произошедшее оказалось большой неожиданностью.
2 Соловьев Алексей (на lf известен, как zombie): А я Вас помню как “москвича” ;-). (в предыдущем посте потерялась строка, сорри).
> На вашем (не Вашем лично) ЛОРе злорадство по любому поводу — в порядке вещей.
Не согласен. Регулярно участвую в обсуждениях на лоре вот уже более двух лет, злорадства там не больше чем где бы то ни было на посещаемых сайтах (имхо). Вот политика модераторов — да, помягче. Может поэтому и складываеться такое впечатление.
PS: А http://stoplinux.org.ru давно умер и поделом :)
Всегда считал подобный способ владения сайтом бомбой замедленного действия.
Мне вот интересно, какой процент тех, кто сейчас [s]лижет жопу[/s] поддерживает Соника, останется на его поделии через год и реально что-то будет делать.
Уважаемый alv! В ценности и полезности вашей статьи никто не сомневается, потому и читали (=. Просто зачёркнутые фразы, междометия и отступления действительно мешают читать текст — глаз о них спотыкается, а нить рассуждений теряется. Это не критика, просто пожелание: очень хотелось бы, чтоб текст был короче и по делу.
Спасибо за разьяснения, а то все произошло весьма скротечно и не побоюсь этого слова — скоропостижно :)
И непонятно была причина — программный сбой vs конфликт инересов.
Спасибо, что прияснили ситуацию. Сам я непостоянный, но всё же участник lf, и было неприятно узнать, что его существование было омрачено меркантелизмом г-на ВД.
На счёт Вашей манеры писать: просьба не поддаваться на провакации и продолжать в том же духе. Помимо информации от чтения хочется получать ещё и эстетическое удовольствие…
Про LOR: сейчас модно поливать всё и вся грязью, дабы на фоне облитого казаться чистеньким. Те, кто уже «наигрался» в «снежки из фикалий», могут различать: в кого стоит кинуть «снаряд», а где стоит и по-человечески отнестись к вопросу… Те, же кто ещё «играет», в запале готовы облить помоями и родную мать, что уж там lf…
>>удивительно как всё перевёрнуто. не стал ли ВД бездействующим после того как его лишили полномочий захватившие >>власть на линуксфоруме собравшие коалицию админчики?
А вы в курсе сколько раз он спьяну (сдуру и просто так от фонаря) грохал форум,а потом админам востанавливать приходилоcь ? кстати наскольку я помню он САМ попросил лишить его полномочий ,чтоб потом не отвечать перед людьми за свои поступки,он видите-ли не контролирует сам себя. Как только вернулось всё на круги своя — вот мы и видим результат, который получили сейчас, дело не в «ужасных и злых админчиках»,которым Соник САМ осознанно и добровольно отдал эти права , а в его личности.
2 helios
На провокации не поддамся :)
Я слишком давно пишу, чтобы слушать советы на счёт того, как мне это делать. А когда уж очень достают — могу ведь и объяснить, куда идти советчикам:)
2 zenwolf
Валера, раз уж такая пьянка пошла — будет продолжение этой заметки.
Типа тайной истории Линуксорума. Ведь о многих инцидентах никто, кроме Xenon’а и меня, просто не знает, потому что мы успевали ликвидировать их последствия до того, как…
Спасибо за статью.
Если оставить эмоции в стороне, то все, имхо, справедливо, раз уж случился конфликт интересов. Соник честно строит новое сообщество со старым именем с нуля. Старое сообщество со старым форумом и базами выбирает себе новое имя. Всем удачи!
2 Lost
> Всегда считал подобный способ владения сайтом бомбой замедленного действия.
___
Совершенно верно — я тоже так считал, когда был модератором на Линуксфоруме.
Поэтому у меня давно свой ресурс, и не один :)
Ну невпервой же)
В конфликтах как правило не бывает совсем плохих и совсем хороших, есть конфликт точек зрения, позиций, упрямостей и целого зоопарка прочих ментальных выпуклостей соучастников. И это хорошо, оно бодрит. Я давно стараюсь не совать нос ни в какие разборки, предпочитая их запаху роз в саду и жизненной мудрости, которая как всегда придёт и расставит всё на свои места. Поэтому не знаю, кто прав, кто виноват, какие там хитросплетения интересов схлестнулись в как всегда мирозданческого значения вопросах, но искренне верю, что линуксфорум жив, как Цой )
ЛОР умер ещё раньше и фатальней, линуксфорум не умирал, а лишь менял инкарнации, в последнее время проросши рядом проектов… Время линуксфорума в том виде в котором мы все его помним давно, мне кажется, пришло, пришло ко времени перемен.
Так выпьем же за Манд… Манд… Мандалу Авалокитешвары, которая будет насыпана снова в бинарных пространствах кириллических интернетов!
LF умер, да здравствует LF!
>Комментарий от magesor
lol
ЛОР, полагаю, умер непосредственно после твоего исхода?
умом Россию не понять :)
Мораль сей басни такова: «домен должен быть в руках тех, кто управляет сайтом, в идеале на юр. лице».
2 savant
Домен должен быть в руках того, кто в критической ситуации не будет разводить плюрократию с демократизмом, а скажет: Под мою ответственность, и гребись всё конём.
А всё остальное не важно.
2madcore
Субъективно — незадолго до. За объективность пусть трут нынешние лоровские онолитеги, это не ко мне. И на помойке есть жизнь, а может даже на марсе — я ж не спорю. Но то, что ушло оттуда много нормальных интересных людей (к коим себя не причисляю) — факт.
Однако дискутировать на тему ЛОРа, да ещё и на этих страницах, также желания, мягко говоря, не имею, тем более что для кого-то и то, что осталось от ЛОРа сегодня — живой и здоровый организм (просто экология плохая) — я ж не возражаю ))
А по какомуже адресу теперь находится линуксфорум?
http://unixforum.org/index.php?